Википедия:К восстановлению/14 июня 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Добрый день! Аргументы за восстановление статьи:

1. Энциклопедическая значимость:

статьи в Wiki, где упоминается ЦСР "Северо-Запад"

Азия Великие Луки Агломерации России Малая энергетика Великолукский район Санкт-Петербург Аналитический центр (http://csr-nw.ru/ - пример отечественной Фабрики мысли) Санкт-Петербургская агломерация Московская агломерация Московская область Московская область Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М. Ф. Решетнёва История Московской области Промышленность Великих Лук Великие Луки Великолукский район Щедровицкий, Пётр Георгиевич (младший) Фурсенко, Андрей Александрович и так далее.

Внешние источники:

Сайт Администрации г.Димитровград, Ядерно-инновационный кластер http://www.dimitrovgrad.ru/invest/invproject_dev_mc.html, http://www.dimitrovgrad.ru/invest/invproject_dev_mc8.html Хабаровский кластер:http://habcluster.com/klaster-info http://habcluster.com/privetstvennoe-slovo Сайт Администрации ЗАТО г.Железногорск http://www.admk26.ru/mods/news/show/?nid=5121 Сайт города Великие Луки http://www.velikieluki.ru/news/2811 http://www.velikieluki.ru/news/3489 Сайт Администрации Санкт-Петербурга http://gov.spb.ru/static/writable/ckeditor/uploads/2013/02/07/sudostroenie.pdf Концепция «Развитие кластера судостроения в Санкт-Петербурге» Сайт Правительства РФ, Совет по Дальнему Востоку http://government.ru/info/1049 Сколково http://community.sk.ru/search/default.aspx#q=%D0%A6%D0%A1%D0%A0 Сайт Минпромторг РФ http://www.minpromtorg.gov.ru/actions/foresight/2 ГК Росатом http://www.rosatom.ru/aboutcorporation/search?qstring=%D0%A6%D0%A1%D0%A0&sname=1&sortBy=2&indexname=&x=-1399&y=-10

2. Ссылки:

Страница была связана внутренними и внешними ссылками. Если страница будет восстановлена, то я ее обязательно доработаю в этом отношении.

3. Подозрение в рекламе

ЦСР Северо-Запад - некоммерческая организация, независимый общественный институт. Основная аудитория: министерства, госкорпорации, государственные учреждения и НКО, институты и университеты, поетому мы в принципе не заинтересованы в рекламе. 193.105.107.136 15:07, 14 июня 2013 (UTC)

Это все не имеет никакого отношения к сути вопроса. Согласно ВП:ОКЗ требуется несколько независимых авторитетных источника, подробно рассматривающих данную организацию. Вы приводите упоминания, их недостаточно --Ghuron 16:30, 14 июня 2013 (UTC)

Вот независимые источники: http://spb30.ru/news/tsentr-strategicheskih-razrabotok-severo-zapad-razrabotaet-strategiyu-razvitiya-dlya-lenoblasti http://www.ladoga-park.ru/a100224134932.html http://www.rusnanonet.ru/nanofcp/ntk/orgs/3760/ http://sergeitchouk.narod.ru/1201.htm http://community.sk.ru/foundation/nuclear/b/ncnews/archive/2012/05/11/itogi-sovmestnogo-seminara-fonda-skolkovo-goskorporacii-rosatom-i-centra-strategicheskih-razrabotok-severozapad-po-teme-instrumenty-klasternoy-politiki.aspx

Надеюсь подойдет. — Эта реплика добавлена с IP 193.105.107.136 (о)

Помимо крайне сомнительной авторитетности приведенных текстов, я ни в одном из них не вижу подробного рассмотрения ЦСР Северо-Запад --Ghuron 08:03, 21 июня 2013 (UTC)

Ghuron, все ссылки на государственные организации, администрации городов, они не будут просто так писать разную фигню. О многих пишет Росатом? А сотрудничает? ЦСР изначально был организован правительственными структурами, поэтому ставя под вопрос значимость фонда, вы сомневаетесь в решениях Правительства Российской Федерации. Директор Фонда входит в советы при Президенте, научный руководитель Фонда - Фурсенко. — Эта реплика добавлена с IP 193.105.107.136 (о)

Да, да особенно сайт на narod.ru — это прям администрация города. У нас не российская энциклопедия, а всемирная мировая энциклопедия на русском языке. Почему мы должны делать исключения из правил, для организации якобы созданной правительствыми структурами какой-то одной страны — неочевидно. --Ghuron 04:34, 25 июня 2013 (UTC)

Согласна. еще варианты: http://www.nira.or.jp/past/ice/nwdtt/2005/DAT/1267.html ссылка из японского национально исследовательского института http://www.nira.or.jp/ их основной сайт. Федеральный институт технологий Цюриха: http://www.isn.ethz.ch/Digital-Library/Organizations/Detail//?id=87922 http://itartass.spb.ru/press-relizyi/278 кластерная политика Казахстана. Общие программы с институтами (например http://spb.hse.ru/management/announcements/69465838.html) — Эта реплика добавлена с IP 193.105.107.136 (о)

Вот здесь и здесь просто профили ЦСР, не авторитетные, не независимые и не подробные. Это — пресс-релиз, очевидно не независимый. Здесь — анонимный новостной анонс, в котором отсутствует подробное рассмотрение центра --Ghuron 07:15, 25 июня 2013 (UTC)

Подробное рассмотрение действительно сложно найти, Фонд не медийный объект и в принципе долгое время был не заинтересован во мнении общественности. Только сейчас наше государство учится разговаривать. Последний аргумент: http://www.expertnw.ru/news/2013-06-06/kontseptsiya-razvitiya-regiona-odobrena-vo-vtorom-chtenii/ В соответствии с концепцией будет жить и развиваться целый регион, а это около 2.000.000 человек (это не единственный и не первый проект), им может быть интересно кого ругать или хвалить. — Эта реплика добавлена с IP 193.105.107.136 (о)

На СМИ свет клином не сошелся, пусть будут публикации в профильных научных журналах --Ghuron 09:38, 25 июня 2013 (UTC)

Я узнала по поводу японского института NIRA - этот список фабрик мысли составляют они сами и включают туда только тех, кого, согласно их исследованиям, действительно считают Tink Tank. Некоторые книги, издания (они хранятся в библиотеках): http://www.csr-nw.ru/publications/edition/file-576.html http://www.csr-nw.ru/development/89/90/330/282/file-163.html http://www.csr-nw.ru/research/86/255/file-572.html http://www.csr-nw.ru/research/86/261/file-571.html http://www.csr-nw.ru/research/266/267/file-570.html http://www.csr-nw.ru/research/86/259/file-568.html http://www.csr-nw.ru/research/86/260/file-569.html Также из новенького - 8 зеленых книг, учебные пособия отправлены в Российскую государственную библиотеку

http://www.admugansk.ru/category/132 - наши исследования. http://cyberleninka.ru/article/n/strategicheskoe-razvitie-severo-zapadnogo-federalnogo-okruga — Эта реплика добавлена с IP 193.105.107.136 (о)

Вы приводите работы сотрудников ЦСР, требуются работы сторонних специалистов о ЦСР --Ghuron 13:16, 28 июня 2013 (UTC)

Так и получается, что нашими исследованиями пользуются библиотеки, муниципальные образования. Я привела два иностранных института, которые считают нас Think Tank. Вот из свежего: http://www.forumspb.com/ru/sections/19/materials/190/sessions/457 директор, как представитель фонда был спикером на ПМЭФ. Форум международный, СМИ много писало об этой встрече. Губернатор Ленобласти, обсуждение нашего проекта: http://www.lenobl.ru/news/?id=17813, http://www.lenobl.ru/news/?id=17469 Министерство промышленности (независимый источник) пишет о фондовских зеленых книгах: http://www.minpromtorg.gov.ru/actions/foresight/16 , http://www.minpromtorg.gov.ru/actions/foresight/2 , http://www.minpromtorg.gov.ru/actions/foresight/8

Неважно кто чем считает ЦСР, мы сейчас разбираем вопрос о соответствии ВП:ОКЗ. По нему нужны подробные описания центра в независимых авторитетных источниках. Вы приводите источники о выступлении директора, книгах и т. п. — это все не то. --Ghuron 14:53, 28 июня 2013 (UTC)

Т.е у всех компаний Вики есть описание в независимых авторитетных источниках? В 21 веке авторитетными источниками являются не только книжки. Факт приглашения на главный форум страны, сотрудничества с министерствами, публикации в Коммерсант, Ведомости, Эксперт. Выпуск научной литературы, которую продвигает Министерство промышленности. Организация крупных форумов: http://www.pandia.ru/text/77/235/40288.php 9 Красноярский форум готовил ЦСР "Северо-Запад" http://www.kommersant.ru/doc/1856758 Я подозреваю, что вы просто не компетентны в промышленности и в целом не знакомы с социально экономической ситуацией в стране.

Более того, все перечисленный мероприятия и источники имеют огромную аудиторию. — Эта реплика добавлена с IP 193.105.107.136 (о)

Я пока не рассматривал вопрос авторитетности, я обратил Ваше внимание на то, что в приведенных Вами источниках отсутствует сколь-нибудь подробное освещение деятельности ЦСР. Моя компетентность в данном вопросе не важна, я достаточно долго участвовал в дискуссии, чтобы потерять моральное право подводить итог. Вы смело можете игнорировать мои замечания, если уверены в соответствии правилам. Однако, я не могу не заметить что вопрос ситуации в отдельной стране не имеет определяющего значения для общемировой энциклопедии на русском языке. --Ghuron 18:56, 28 июня 2013 (UTC)

http://www.lenobl.ru/authorities/government_LO/meeting/28_2_13/report Основываясь на концепции Фонда приняли закон. Это спасает страницу? По поводу иностранцев: уже есть Японцы, Швейцарцы, Концепция делалась с финнами. http://community.sk.ru/press/startupvillage/b/speakers/archive/2013/05/17/knyaginin-vladimir.aspx Сколково - независимый источник. 5й канал о Фонде ЦСР "Северо-Запад" http://vimeo.com/24910960 Ghuron, куда же вы пропали?)

Гурон,здравствуйте! Вы не могли бы еще раз обратить внимание на нашу страницу? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/14_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F_2013 Я добавила еще ссылки, возможно они спасут страницу?

Ghuron Добрый день! Я могу надеяться, но то, что представленные мною ссылки поспособствуют публикации статьи?

Итог

За год авторитетных источников, достаточно подробно рассматривающих предмет статьи так и не приведено. Статья не восстановлена. --El-chupanebrei 11:59, 3 июля 2014 (UTC)